#WspieramJagę

Dyskusje na temat meczów Jagiellonii, transferów, spraw około klubowych.
kolejny
Posty: 266
Rejestracja: 19 paź 2014, o 13:23

Re: #WspieramJagę

Post autor: kolejny » 25 mar 2020, o 13:19

OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:41
1. Nie rozumiem, nie porównuję zarobków ludzi w innych zawodach. Gdzie to ja napisałem? Prosze o cytat...
OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:14
Pytanie do Was. Ilu z Was co narzekacie na piłkarzy wysłało mejla do pracodawcy z informacją, że zrzekacie się 50% wypłaty? Pochwalcie się.
O tutaj.

Awatar użytkownika
jack28
Posty: 635
Rejestracja: 9 paź 2014, o 17:46

Re: #WspieramJagę

Post autor: jack28 » 25 mar 2020, o 13:20

OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:14
Do dziesiątego pewnie odpowiedzą i Kulesza będzie wiedział jaki procent zarobków przelać piłkarzom.

Wiadomo, że w czasie kryzysu piłkarze rozumieją sytuację klubu i na bank zejdą trochę z zarobków.

Pytanie do Was. Ilu z Was co narzekacie na piłkarzy wysłało mejla do pracodawcy z informacją, że zrzekacie się 50% wypłaty? Pochwalcie się.
"mondrego" to i dobrze posłuchać. Nie ma to jak adekwatne porównanie. :lol: Brawo Ty!

OldSchoolFan1920
Posty: 131
Rejestracja: 27 sty 2020, o 12:21

Re: #WspieramJagę

Post autor: OldSchoolFan1920 » 25 mar 2020, o 14:06

kolejny pisze:
25 mar 2020, o 13:19
OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:41
1. Nie rozumiem, nie porównuję zarobków ludzi w innych zawodach. Gdzie to ja napisałem? Prosze o cytat...
OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:14
Pytanie do Was. Ilu z Was co narzekacie na piłkarzy wysłało mejla do pracodawcy z informacją, że zrzekacie się 50% wypłaty? Pochwalcie się.
O tutaj.
O, d dziękuję.

Po prostu jeśli ktoś oczekuje od innych pracowników (piłkarz to zawód)aby zrezygnowali z części wynagrodzenia to też powinien tak uczynić.

Spokojnie czekam na informacje od piłkarzy Jagiellonii, jestem pewien że w pewien sposób zrezygnują z części wynagrodzenia. Nie napinam się i po prostu spokojnie czekam.

gregwillow
Posty: 588
Rejestracja: 11 gru 2014, o 03:32

Re: #WspieramJagę

Post autor: gregwillow » 25 mar 2020, o 14:24

OldSchoolFan1920

Sądzę że piłkarze wykażą minimum zrozumienia dla sytuacji jaka panuje na Świecie oraz w Naszym klubie.

Chyba wszyscy zgodzą się że zawód piłkarza jest zawodem trochę "artystycznym" i obowiązują w nim inne umowy o pracę.

Większość pracowników nie ma żadnej opcji negocjacji swoich płac w dobie kryzysu.
Pracujesz normalnie, trochę albo idziesz na bruk.
Piłkarze mają opcję wyboru oraz dylemat moralny.

Niech pamiętają tylko że jak słabo grali to pomimo naszych narzekan byliśmy z Nimi na dobre i złe .

Życzę dużo zdrówka wszystkim i odporności.

Online
Kuba
Posty: 175
Rejestracja: 20 paź 2014, o 08:51

Re: #WspieramJagę

Post autor: Kuba » 25 mar 2020, o 14:35

OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 14:06
kolejny pisze:
25 mar 2020, o 13:19
OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:41
1. Nie rozumiem, nie porównuję zarobków ludzi w innych zawodach. Gdzie to ja napisałem? Prosze o cytat...
OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:14
Pytanie do Was. Ilu z Was co narzekacie na piłkarzy wysłało mejla do pracodawcy z informacją, że zrzekacie się 50% wypłaty? Pochwalcie się.
O tutaj.
O, d dziękuję.

Po prostu jeśli ktoś oczekuje od innych pracowników (piłkarz to zawód)aby zrezygnowali z części wynagrodzenia to też powinien tak uczynić.

Spokojnie czekam na informacje od piłkarzy Jagiellonii, jestem pewien że w pewien sposób zrezygnują z części wynagrodzenia. Nie napinam się i po prostu spokojnie czekam.
Jest takie powiedzenie: predzej chudy umrze niz gruby schudnie... akurat oni maja taki komfort, ze po obnizeniu kontraktu o jakies kilkadziesiat procent nadal beda mieli kase, aby utrzymac swoj "high life" na znosnym poziomie wiec stawianie pilkarzy z przecietna osoba robiaca na etacie czy drobnym przedsiebiorca, ktorym i tak dostaje sie najbardziej jest nie na miejscu poniewaz wiele takich osob walczy teraz, aby po prostu przezyc. W Slasku i biednej ponoc Wisle Krakow potrafili to zrozumiec w tempie ekspresowym- nie takim gwiazdom i nie takim klubom jak Jagiellonia oberwalo sie juz po tylkach, a niektorzy nadal sadza, ze ich to nie dotyczy. Tak jak mowi prezes jak tak dalej pojdzie to w ogole nie beda mieli zadnych zarobkow, bo wszystko szlag trafi.
Ostatnio zmieniony 25 mar 2020, o 14:37 przez Kuba, łącznie zmieniany 1 raz.

Online
AllEyezOnMe
Posty: 366
Rejestracja: 4 mar 2020, o 12:16

Re: #WspieramJagę

Post autor: AllEyezOnMe » 25 mar 2020, o 14:35

OldSchoolFan1920 pisze:
25 mar 2020, o 12:14
Do dziesiątego pewnie odpowiedzą i Kulesza będzie wiedział jaki procent zarobków przelać piłkarzom.

Wiadomo, że w czasie kryzysu piłkarze rozumieją sytuację klubu i na bank zejdą trochę z zarobków.

Pytanie do Was. Ilu z Was co narzekacie na piłkarzy wysłało mejla do pracodawcy z informacją, że zrzekacie się 50% wypłaty? Pochwalcie się.
Ty porównujesz zawodników którzy zarabiają 20-50 tys miesięcznie jak nie więcej do przeciętnego człowieka w naszym mieście który zarabia ok 3 tys ( a są tacy co i po 2 tys zarabiają). Brawo.
Oni jakby przez 3 miesiące zarobili 50% mniej to jakoś by przeżyli a Ty jak byś egzystował za 1-1,5 tys zł?

anglik
Posty: 694
Rejestracja: 1 paź 2014, o 07:43

Re: #WspieramJagę

Post autor: anglik » 25 mar 2020, o 15:05

Fajnie na temat piłkarzy wypowiedział się Borek. Powiedział coś w stylu: Obniżenie zarobków nie zmieni ich jakości życia tylko przez pewien moment mniej odłożą na przyszłość.

Awatar użytkownika
Kalmar
Posty: 137
Rejestracja: 2 paź 2014, o 17:24

Re: #WspieramJagę

Post autor: Kalmar » 25 mar 2020, o 15:30

OldSchoolFan ciekawe ile swoje zarobki obniżył. Z 3 tysięcy zł ile procent można oddać pracodawcy mając dwójkę dzieci, skromne auto i kupę opłat. Przeciętny piłkarz zarobi ok . 20tys zł. Nawet jak będzie zarabiał połowę tego przez parę miesięcy to przeżyje i będzie miał jeszcze z czego odłożyć jak będzie żyć normalnie jak przeciętny człowiek. Więc porównanie z dupy.

OldSchoolFan1920
Posty: 131
Rejestracja: 27 sty 2020, o 12:21

Re: #WspieramJagę

Post autor: OldSchoolFan1920 » 25 mar 2020, o 15:31

anglik pisze:
25 mar 2020, o 15:05
Fajnie na temat piłkarzy wypowiedział się Borek. Powiedział coś w stylu: Obniżenie zarobków nie zmieni ich jakości życia tylko przez pewien moment mniej odłożą na przyszłość.
Taaa, jeśli ktoś zarabia z 50.000 i straci 25% to prawie 40 tysięcy wciąz jest poważna kasą. Choć obawiam się, że paru piłkarzy ma zainwestowane pieniądze w jakiś biznes, który w tym momencie może przynosić spore straty i dla nich to może być bardzo zły okres.
Tak czy siak piłkarze na pewno rozumieją złożoność kryzysu i zrezygnują z częśći wynagrodzenia, jestem pewien. Tylko trzeba poczekać z oficjalna decyzją piłkarzy.
Ostatnio zmieniony 25 mar 2020, o 15:48 przez OldSchoolFan1920, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Kalmar
Posty: 137
Rejestracja: 2 paź 2014, o 17:24

Re: #WspieramJagę

Post autor: Kalmar » 25 mar 2020, o 15:39

Zwykłych ludzi biznesy nikogo nie obchodzą. A piłkarzy biznesy klub ma obchodzić? Sprzedadzą swoje BMW, Audi, Merce czy Porsche i przeżyją. Najwyżej będą jeździć Golfami.

gregwillow
Posty: 588
Rejestracja: 11 gru 2014, o 03:32

Re: #WspieramJagę

Post autor: gregwillow » 25 mar 2020, o 15:49

Łatwo nam przychodzi rozmowa o cudzych zarobkach.
Niech każdy zrobi kalkulację swego budżetu i zobaczy jak długo pociągnie.
Wszyscy w klubie bez wyjątku.
Każdy ma inną częstotliwość swego moralnego sumienia i przyzwoitości.
Przyjmę każdą decyzję piłkarzy na klatę.
Będzie co będzie.
Sport jest ważny ale nie najważniejsze jeśli to wszystko pójdzie w złym kierunku.

Awatar użytkownika
AndreasKuettel
Posty: 3058
Rejestracja: 8 cze 2015, o 17:10

Re: #WspieramJagę

Post autor: AndreasKuettel » 25 mar 2020, o 16:38

Zacznijmy od rachunku sumienia. Piłkarze nie mogą obecnie wykonywać swojej pracy. Jakby mój pracodawca był zmuszony do zamknięcia firmy, to głupio by mi było upominać się o pieniądze za pracę, której nie wykonałem. Szczególnie kiedy istniałaby opcja, że za 2-3 miesiące firma może ledwo stać i mogę stracić pewną robotę.

OldSchoolFan1920
Posty: 131
Rejestracja: 27 sty 2020, o 12:21

Re: #WspieramJagę

Post autor: OldSchoolFan1920 » 26 mar 2020, o 10:32

AndreasKuettel pisze:
25 mar 2020, o 16:38
Zacznijmy od rachunku sumienia. Piłkarze nie mogą obecnie wykonywać swojej pracy. Jakby mój pracodawca był zmuszony do zamknięcia firmy, to głupio by mi było upominać się o pieniądze za pracę, której nie wykonałem. Szczególnie kiedy istniałaby opcja, że za 2-3 miesiące firma może ledwo stać i mogę stracić pewną robotę.
Zgadzam się. Piłkarze mają kontrakty, który zapewniają im wypłatę co miesiąc ale jednak teraz nie mogą normalnie trenować ani wykonywać swojego zawodu i z tego powodu nie należy im się 100% zarobków.
Jeszcze raz podkreślę, 27 kolejka nie odbyła się bo Błaszczykowski i koledzy piłkarze bali się grać. Rozumiałem ich reakcje i byłem za tym aby nie grać już wtedy. Ale jednak warunki do gry były, żaden piłkarz nie był zarażony i można było rozegrać kolejkę nawet bez kibiców(dopiero później rząd zawiesił wszystkie rozgrywki, chyba dwa dni później). W takiej sytuacji wstydem będzie domaganie się 100% zarobków (pewnie niektórzy piłkarze chcą cała kasę).

Jestem jakoś spokojny, że piłkarze zrezygnują z części zarobków nawet wiedząc jak popsuci są moralnie niektórzy piłkarze.

Liczę po cichu, że PZPN znajdzie jakiś zapis pozwalający odgórnie obniżyć w tym okresie zarobki piłkarzy.

(Mam nadzieję że się nie mylę)
W polskiej koszykarskiej lidze kluby to rozegrały tak, sezon nie zostaje dokończony, tabela zostaje jaka jest i korzykarze nie dostaną już ani złotówki. Tak uzgodniły kluby i wszystkie obiecały, że nikt się nie wykruszy nawet jeśli sytuacja finansowa będzie na to pozwalała. Podoba mi się to, że kluby mimo rywalizacji potrafili w tej sytuacji mówić jednym głosem.

Sucre
Posty: 177
Rejestracja: 20 kwie 2018, o 15:41

Re: #WspieramJagę

Post autor: Sucre » 26 mar 2020, o 11:54

Przygotowujemy plan pomocy dla klubów, który ma wejść w życie na początku kwietnia – zapowiada Boniek. Od razu zastrzega, że nie będzie w nim mowy o pożyczkach. Dowiedzieliśmy się, że sposobem na ulżenie klubom ma być większa tolerancja przy kontroli finansów w czasie największego kryzysu. I zgoda na to, by przez pewien czas wypłacać piłkarzom niepełne kontrakty, a zaległości wyrównać w przyszłości. W każdej z trzech najwyższych lig wyznaczony będzie minimalny limit. W ekstraklasie będzie to nie mniej niż 10 tys. zł, w pierwszej lidze – 6 tys., a w drugiej – 5 tys. zł. Są to kwoty netto.

To nie koniec, bowiem związek będzie łagodniej patrzył na zaległości w wypłatach. Dziś po dwóch miesiącach bez pensji piłkarz może złożyć wniosek o rozwiązanie kontraktu z winy klubu. Teraz ten okres wydłuży się do czterech miesięcy. Także komisja licencyjna ma łaskawiej traktować kluby mające zaległości.
https://weszlo.com/2020/03/26/zgadzam-s ... mbasadora/

OldSchoolFan1920
Posty: 131
Rejestracja: 27 sty 2020, o 12:21

Re: #WspieramJagę

Post autor: OldSchoolFan1920 » 26 mar 2020, o 12:33

Z jednej strony dobrze, zawodnicy będą wciąż zarabiać ale o wiele mniej w następnych tygodniach. Zarazem pieniędzy nie stracą bo w przyszłości kluby będą zmuszone do spłaty zadłużeń.

Teraz gdy klub nie płaci pilkarzowi dwa miesiące ten może złożyć wniosek o rozwiązanie kontraktu z winy klubu, w tym trudnym okresie dopiero po czterech miesiącach będą mieli takie prawo.

Moim zdaniem dobrze ale zamiast możliwości złożenia wniosku po dwóch miesiącach (po zmianach po czterech miesiącach) powinno być automatyczne rozwiązanie kontraktu z winy klubu.

Zazwyczaj jeśli klub nie płaci pilkarzowi i ten składa wniosek o rozwiązanie kontraktu, wtedy chytry włodarz klubu płaci zaległość dzień przed ostatecznym terminem i piłkarz musi zostać w klubie gdzie delikatnie mówiąc nie jest mile widziany.

Em(J)Gie
Posty: 1893
Rejestracja: 18 cze 2017, o 09:46

Re: #WspieramJagę

Post autor: Em(J)Gie » 26 mar 2020, o 12:48

OldSchoolFan1920 pisze:
26 mar 2020, o 10:32
(Mam nadzieję że się nie mylę)
W polskiej koszykarskiej lidze kluby to rozegrały tak, sezon nie zostaje dokończony, tabela zostaje jaka jest i korzykarze nie dostaną już ani złotówki. Tak uzgodniły kluby i wszystkie obiecały, że nikt się nie wykruszy nawet jeśli sytuacja finansowa będzie na to pozwalała. Podoba mi się to, że kluby mimo rywalizacji potrafili w tej sytuacji mówić jednym głosem.
Decyzja była odgórna ze związku. Kluby nie miały nic do powiedzenia w tej sprawie.
W PLK połowa klubów ledwo wiąże koniec z końcem dlatego władze ligi podjęły decyzję o zakończeniu sezonu.

Em(J)Gie
Posty: 1893
Rejestracja: 18 cze 2017, o 09:46

Re: #WspieramJagę

Post autor: Em(J)Gie » 26 mar 2020, o 16:54

OldSchoolFan1920 pisze:
26 mar 2020, o 13:06
Em(J)Gie

Nie cytuj mnie proszę bo mam Cię zablokowanego i nie widzę Twoich komentarzy. Dostałem komunikat, że zacytowałeś mnie. Bez odbioru, za chwilę usuwam ten wpis.
Musiałem to zrobić bo piszesz coś o czym nie masz pojęcia.

Sucre
Posty: 177
Rejestracja: 20 kwie 2018, o 15:41

Re: #WspieramJagę

Post autor: Sucre » 27 mar 2020, o 17:26

Marek Wawrzynowski, WP SportoweFakty:Co jest teraz priorytetem dla pana jako właściciela klubu?

Cezary Kulesza, właściciel Jagiellonii: Solidarność nas wszystkich: od akcjonariuszy, przez zawodników, po wszystkich pracowników i kibiców. To czas wielkich wyzwań, teraz wszyscy musimy być odpowiedzialni i stosować się do nałożonych przez polski rząd ograniczeń, byśmy jak najszybciej mogli wrócić do normalnego życia. Nie wiemy, ile nam to zajmie, ale kiedy będziemy mogli już spotkać się na meczu ligowym, będziemy funkcjonować w innych warunkach. Wszyscy wspólnie musimy wychodzić z kryzysu.

Priorytetem jest dla mnie utrzymanie klubu. Żebyśmy mogli wyjść z tej sytuacji, potrzebuję wsparcia przede wszystkim zawodników. Koszty ich wynagrodzeń to około 60 procent kosztów klubu. Najważniejsze by oni zrozumieli, że jeśli dziś nie zejdą z umów, to za kilka miesięcy nie będą mieli pracy. Oni to muszą zrozumieć, zacisnąć pasa, współpracować. Ile powinni zejść? Liczy się każdy procent. Rozmawiałem na ten temat z kapitanem drużyny, Tarasem Romańczukiem. Teraz czekam na odpowiedź. Minęło kilka dni, zawodnicy wciąż się nie odezwali.
Rada nadzorcza Ekstraklasy SA, na wniosek wszystkich klubów, podjęła uchwałę o zasadach ograniczania wynagrodzenia zawodników w związku z nadzwyczajnymi okolicznościami w kraju spowodowanymi przez pandemię wirusa SARS-CoV-2.

Wskutek wprowadzonych w Polsce ograniczeń kluby nie mogą prowadzić zorganizowanych treningów i rozgrywać meczów. W rezultacie, świadczenie usług profesjonalnych przez zawodników na rzecz klubów w dotychczasowym kształcie zostało znacząco ograniczone, a kluby nie osiągają zaplanowanych przychodów. Przyjęta uchwała ma na celu minimalizowanie negatywnych wpływów pandemii na sytuację finansową klubów, a zwłaszcza uchronienie ich przed bankructwem, zachowanie miejsc pracy i ochronę wynagrodzeń, a także zapewnienie integralności rozgrywek.

Uchwała rady nadzorczej Ekstraklasy reguluje, że kluby są uprawione do obniżenia wynagrodzenia piłkarzy o 50%, jednak do kwot nie niższych niż 10 tys. zł brutto w przypadku umów o pracę lub umów cywilnoprawnych dla zawodników nieprowadzących działalności gospodarczej oraz do 10 tys. zł netto dla piłkarzy rozliczających się z klubami na podstawie faktury VAT. Obniżki wynagrodzeń piłkarzy mają obowiązywać od 14 marca br. do minimum pierwszego meczu ligowego w Ekstraklasie rozgrywanego jako impreza masowa z udziałem publiczności, jednak nie krócej niż do zakończenia sezonu rozgrywkowego 2019/2020 lub do dnia 30 czerwca 2020 r. – zależnie od tego, które z tych zdarzeń nastąpi później.

Na bazie uchwały rady nadzorczej zarząd Ekstraklasy zwróci się do zarządu PZPN o przyjęcie stosownych regulacji w Federacji w tym zakresie, obejmujących także zasady wyłączające możliwości rozwiązania kontraktów przez zawodników wskutek obniżek wynagrodzeń dokonanych na bazie uchwalonych zasad. Ta pomoc ze strony Związku jest obecnie traktowana przez kluby jako priorytetowa, gdyż zapewnia wsparcie w bieżącym sezonie i daje szanse na przetrwanie tego trudnego okresu.
Zbigniew Boniek mówił dzisiaj u nas o jednym z wypłacalnych klubów, który zgłosił się do piłkarzy z prośbą o ograniczenie zarobków, ale ci… nie chcieli podejmować tematu. No, więc ten klub – i pewnie inne – mają jeden z problemów z głowy.
Czy PZPN zamierza wypracować odgórne założenia, o ile kluby powinny procentowo „zejść” z kontraktów? Zalecenia w związku z tym, jak piłkarze powinni się ustosunkować do całej sytuacji? Czy pozostawiacie to wyłącznie w gestii klubów, by dogadali się ze swoimi pracownikami?

Zbigniew Boniek — Tworzenie na siłę specuchwały, która pozwoliłaby klubom obniżać wypłaty zawodnikom jest nie na miejscu. My nie możemy podejmować uchwał oderwanych od rzeczywistości. Każdy klub ma dziś prawo obniżyć pensje swoim piłkarzom, bo w 99% piłkarze mają umowy cywilnoprawne. Każdy, kto jest na umowie cywilnoprawnej, jeżeli nie świadczy usług, to może mieć i obniżoną pensję, i przede wszystkim mieć rozwiązany kontrakt. Nie chcemy do tego dojść. Sytuacja jest zagmatwana. Ja się przede wszystkim zastanawiam, dlaczego klubom tak bardzo zależy na tej ustawie. Jakbym był piłkarzem, gdybym do dnia dzisiejszego dostał od klubu wszystkie pieniądze i klub zwrócił się do mnie, że musi mi na trzy miesiące obniżyć wypłatę o 50%, bo chce przetrwać, bo chce zapłacić pani, która mi pierze majtki po treningu, facetowi, który kosi trawę, to bym był pierwszym, który powie: „tak”. Nie do końca rozumiem kluby, które boją się twarzą w twarz stanąć z piłkarzami. Większość klubów ma takie zaległości, że piłkarze im nie uwierzą, że redukcja wynagrodzeń spowoduje egzekucję tych wynagrodzeń. Natomiast z drugiej strony jeśli to prawda, że jeden klub, który płacił piłkarzom wszystkie pieniądze od A do Z, zwrócił się do nich, że chce im na trzy miesiące obniżyć pensje, a oni odpowiedzieli, że ich ten problem nie interesuje… Że to ich kontrakty i muszą być w stu procentach wypłacone…
Jest to zlepek paru artykułów z weszlo.com, niestety mi to najbardziej pasuje do Jagiellonii.

Em(J)Gie
Posty: 1893
Rejestracja: 18 cze 2017, o 09:46

Re: #WspieramJagę

Post autor: Em(J)Gie » 27 mar 2020, o 17:33

Zapewne pierwszymi do kasy są najemnicy z za granicy. Dalej podążaj to drogą Jagiellonią.

rafallo
Posty: 60
Rejestracja: 9 paź 2014, o 14:38

Re: #WspieramJagę

Post autor: rafallo » 27 mar 2020, o 20:08

Niestety Prezes stał się zakładnikiem własnych decyzji, ściągając masę najemników którzy w dupie mają obecną sytuację, obciąć do minimum pensje i pogonic po sezonie

ODPOWIEDZ